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【音声配信】「そのコトにプレミアム料金を払いますか? 〜課金化する社会のゆくえ」Part4▽TBSラジオ「文化系トークラジオLife」2018年8月26日放送分▽出演:鈴木謙介、加島卓、ひらりさ、速水健朗、柳瀬博一、塚越健司、斉藤哲也、宮崎智之

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斎藤哲也さん&塚越健司さん 撮影:ササキミチヨ

2018年8月26日「そのコトにプレミアム料金を払いますか? 〜課金化する社会のゆくえ」Part4(28:22)

出演:鈴木謙介、加島卓、ひらりさ、速水健朗、柳瀬博一、海猫沢めろん、塚越健司、斎藤哲也、宮崎智之

〇変わる消費、変わる意味
・場所レンタルに課金して友達と飲み会(リスナー)
 →場所レンタルは物消費からコト消費、の代表では(リスナー)
・「課金」の意味がモノを売る側から買う側に(リスナー)

〇「ちょっとイイ感じ」への課金
・自己投資や自己啓発との違い(charlie)
・英会話は自己投資(ひらりさ)
 →自分をモノとしてお金をかけて色々付けていくのが気持ち良い(ひらりさ)
 →目的と手段を逸脱した、自分を良くしたいという感覚(ひらりさ)
・薄毛治療やサプリは何への投機なのか(塚越)
 →ラムネやポイフルはいい気分になるための道具(c)
 →本当は何でもいいのかも(c)
・煙草で「イイ感じ」になるのは単なる幻覚(宮崎)

〇依存のデザイン
・ゲーム依存が病気に認定?(c)
 →疾病の一つとして診断基準が付く(塚越)
・アルコール依存症の症状は決まっているがゲームは人間がデザインをいじれる(c)
 →アナログゲーとデジタルでの違い(加島)
 →デジタルは依存の形をいじれる(加島)
・「嫌だな」と思いながら続けてしまうのが依存(塚越)
 →罪悪感でお酒を家族から隠れて飲むようになったらヤバい(宮崎)
 →怒りすら感じながらもネットを断ち切れない(海猫沢)

・『浪費図鑑』の人々は沼にいる自覚があるのでギリギリ自分を保っている(塚越)
・ソシャゲ廃人を生む構造も是正されていく(塚越)
 →生かさず殺さずの基準が分かったから健康的にハマらせるのか(c)
・行動経済学によって人間が合理的でないことが分かる(斎藤)
 →合理的でないことを利用して儲ける人々(斎藤)
・ホルモン分泌への欲求を埋める設計のゲームが生む不都合(塚越)
 →生理的な反応からハマり方のグラデーションが選べれば(加島)
・ネットワークビジネスには依存から醒めてデザイン側に回る人間が必要(c)

〇プラットフォームへの依存
・課金は二重構造(柳瀬)
 →コンテンツの下にはプラットフォームがある(柳瀬)
 →一極集中のプラットフォームの上にある無限のコンテンツを消費(柳瀬)
・プラットフォームはまず人々を囲い込む(柳瀬)
 →ユーザーは依存とは気づけない(柳瀬)

・メディアの正体はそれが過去になるまで分からない(柳瀬)
・プラットフォームとは場所(塚越)
・公共財にこそ依存している(塚越)
 →Googleマップ無しにはどこにも行けない(c)
 
                       text by 千葉彩佳

〇Life関連アーカイブ
2011/11/27「ゲームと社会設計」
https://www.tbsradio.jp/life/20111127/index.html

2017/04/23「春の「がんばり迷子」相談室」
https://www.tbsradio.jp/life/20170423/index.html

このパートでかけた曲
●シャ乱Q "ズルい女" (塚越健司さん選曲)
ズルい女

参考資料
人はなぜ依存症になるのか 自己治療としてのアディクションスマホゲーム依存症浪費図鑑―悪友たちのないしょ話― (コミックス単行本)不可能性の時代 (岩波新書)予想どおりに不合理: 行動経済学が明かす「あなたがそれを選ぶわけ」 (ハヤカワ・ノンフィクション文庫)マトリックス [WB COLLECTION][AmazonDVDコレクション] [Blu-ray]自己啓発の時代: 「自己」の文化社会学的探究アマゾン・ドット・コムこれは水です廃課金四姉妹 1 (MFコミックス フラッパーシリーズ)実践 行動経済学the four GAFA 四騎士が創り変えた世界


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