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2011/05/22「信じる論理、信じさせる倫理」(鏡リュウジほか) アーカイブ


2011年5月22日(日)「信じる論理、信じさせる倫理」予告編

ustream_life201105.JPG

次回のLifeは

「信じる論理、信じさせる倫理」


※再生できない場合は、個別ページTBSラジオクラウドにてお聞きください。
※最新エピソードはユーザー登録なしでお聴きいただけます。

5月22日(日) 深夜25:00~28:00

※先月からスタートが30分早まっています。

出演:鈴木謙介、澁谷知美、速水健朗、斎藤哲也、柳瀬博一

ゲスト:鏡リュウジ

予告編の出演:鈴木謙介、津田大介、速水健朗、斎藤哲也、伊藤聡、長谷川P(黒幕)


Ustreamによる動画生中継も行います⇒ http://ustre.am/lrQf

※ストリーミング中継も実施しますので、ラジオをお持ちでない方も、
パソコンとネット環境があればリアルタイムでトークを聴くことができます。
サイト右上の「スペシャルなお知らせ」をクリックしてください。
著作権の関係で音楽は聴くことができません。

ラジコでは音楽も聴けます。


=====


charlieです。

震災が起きる前から、僕は何度か「宗教」や「信仰」の問題に
ついて書いたり話したりしていました。簡単にいうと、この世の中には、
神様とか運命とか、とにかく人間の力を超えたもののせいにしないと
やってられないくらい理不尽なことがたくさんある。

けど、僕らはそれを神様のせいにはできないから、自分たちの力で
なんとかしないといけない。自分でなんとかするという意志は、
確かに人間社会を発展させる大事な考えです。でも、病気や天変地異、
人が死んでしまうことというのは、やっぱりどうしようもないことだったりします。

「こうするより仕方なかったんだ」とどこかで納得しないと先に進めないことは
あるし、「考えたってどうにもならない、えいや!」で動かないといけないときもある。
震災以降、そういう場面にまま出くわしているんじゃないかと思うんです。

一方、僕らは「信じること」、それも、自分以外の対象を信じることに対しては、
ちょっと警戒感が強いところがあって、ネットだとすぐに「信者」とか呼ばれて揶揄
されるわけです。そこで「信者とか言うな!バカにするな!」と思うことはあっても、
「信者ですが何か?」とは返しにくい。その「信じていることの表明のし辛さ」って、
いざ何かを信じないと先に進めないというときに、僕たちを困らせてるんじゃないか。

今回は、「信じる論理、信じさせる倫理」と題して、
何かと「信じること」難しさに直面するいまの時代なりの「信仰」について語ります。
リスナーの皆様からも「あなたは何の信者ですか?」というテーマでメールを
募集します。信者といってもいいほど誰それのファンですというものから、宗教を
信じてますというものまで。また、それを信じることで周囲との間にできた溝だとか
絆だとか、そういうことについて教えてください。
その他、信じること、信じさせることについて感じることを自由にお書きください。

メールアドレスは life@tbs.co.jp

またゲストには、占星術研究家の鏡リュウジさんをお迎えします。
鏡さんは震災後、占星術は予言ではないということを繰り返しおっしゃって
いたのですが、まさに何かを信じたいという人に対して、「信じさせる側」は
どう振る舞えばいいのかというお話が聞けるだろうと期待しています。
教師だって上司だって、ある意味「信じさせる側」なわけですから、こちらも
気になる方は是非メールをお寄せください。

メールはぜひお早めに!


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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part1

撮影:会田邦秋
   IMG_6583のコピー.jpg    IMG_6575のコピー.jpg
       鈴木謙介(charlie)           鏡リュウジさん


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出演:鈴木謙介(charlie)、澁谷知美、速水健朗、斎藤哲也、柳瀬博一
ゲスト:鏡リュウジさん


○今夜のLifeは「あなたは何の信者ですか?」
・被災地で感じた「時間の喪失」(charlie)
・今夜のゲストは占星術研究家・鏡リュウジさん
 →鏡さんが出演を「だいぶ後悔」した理由
・女子として占いにハマった過去(澁谷)
・『こころ』に見る教育と信仰(斎藤)
 →charlieの師匠「信奉」発言
・「信じる」の中心にあるもの(柳瀬)
・実はぼく、占い師だった過去がありまして...(速水)
・東浩紀さんへの承認欲求...!(リスナー)
 →ビジネスモデルの宗教化、ブランド...


○電話出演・教祖(?)津田さんvs.元占い師・速水さん
・津田大介のフリー化どうでしょう(リスナー)
 →今日は津田信者になりました...(charlie)
・「イエスマンが欲しい」発言の真意(津田)
・Twitterの宗教っぽさ(速水)
 →所詮140字なんで...(津田)
・新しいメディアが生む教祖(速水)
・国家装置としての宗教について(速水)

                 text by 村山佳奈女(引継ぎガール)


○Life関連アーカイヴ

・情報社会の限界(ギリギリ)ライン
http://www.tbsradio.jp/life/20101024/

・承認社会のの承認されない私
http://www.tbsradio.jp/life/20110130/

参考資料&選曲↓

このパートでかけた曲↓

●X JAPAN "フォーエバーラブ"(charlie選曲)

●マドンナ "マテリアルガール"(速水さん選曲)

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part2

撮影:会田邦秋
      shibuya.jpg   yanase.jpg
           澁谷知美さん               柳瀬博一さん



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○鏡さんに「信じさせる論理」を根掘り葉掘り
・グアムに住んで変わった宗教観(リスナー)
・占星術は別格と聞いてますが!(リスナー)
 →鏡先生によるよくわかる解説
・手の内を知っているから信じない?(澁谷)
・超越性を確保せんとするcharlieと速水さん
・占いをしているとだんだんその気に...(速水)
・「誘惑に気をつけろ」と生徒に言うのは(鏡)
・占い師と占われる側の共依存(charlie)
・言って欲しいことを言う占い師?(澁谷)
・速水さんが占ってきた人々の種類...
・マルチ・自己啓発の言説(charlie)
 →70年代以来のワンセット(速水)
・『マイスピ』という名称について(鏡)
・媒体に合わせる占い(charlie)

                   text by 村山佳奈女

○参考サイト
マイスピ http://www.myspiritual.jp/

○Life関連アーカイヴ

・自分探し
http://www.tbsradio.jp/life/20080309/

○参考資料&選曲↓


このパートでかけた曲↓

●V6 "ビリーブ ユア スマイル"(鏡リュウジさん選曲)

このパートのBGM↓

●DOM "Jesus"
http://www.myspace.com/dom

●Van Morrison "No Religion"
http://www.vanmorrison.com/

●Echo & The Bunnymen "Gods Will Be Gods"
http://www.bunnymen.com/Test/

●Russian Red "They Don't Believe"
http://www.myspace.com/russianready

●Girls "God Damned"
http://www.myspace.com/girls

●Razorcuts "A Contract With God"

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part3

撮影:会田邦秋
      saito 201105.jpg  hayamiz 201105.jpg
          斎藤哲也さん       速水健朗さん(Life-Tシャツ着用)
    

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○宗教と消費活動
・私はドジっ娘ケンカキャラだった(澁谷)
・診断メーカーと占いの違い(charlie)
 →差別化としての「霊性=スピリチュアリティ」
 →パワースポットブームと消費活動
 →現世利益と結びつく現代宗教が広まりやすい(澁谷)
・高校時代から始めた子役上がりの占い師(鏡)
 →エロ本を隠すかの様に魔術本をベッドの下に
・マイブームとマイスピ(charlie)
 →みうらじゅんブレーク=バブル崩壊説(柳瀬)
 →バブル期の趣味は一神教的。おたくは異教徒。
 →多神教化...オタクへ。ジャニーズ&ガンダムヲタの両立
・信仰とマイブームに共通する本質(斎藤)
・モテ一神教の時代(リスナー)
・Googleの宗教性、検索は祈り(速水)
 →マイランキング、アドワーズ広告・価格.com

            text by 小嶋裕一 ( @mutevox )

○参考URL

診断メーカー http://shindanmaker.com/


○Life関連アーカイヴ

2006/10/07 「バブル」ってなんだ?
http://www.tbsradio.jp/life/20061007_bubble/


○参考資料&選曲↓


このパートでかけた曲↓

●東方神起 "ミドヨ"(澁谷さん選曲)


このパートのBGM↓

●Elvis Costello with Burt Bacharach "God Give Me Strength"

●Jesse Davis "Golden Sun Goddess"

●M.I.A "Believer"

●The Jayhawks "Pray For Me"

●Stevie Wonder "I Believe (When I Fall In Love)"

●ボブ・ディラン "5人の信者達"


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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part4

撮影:会田邦秋
IMG_6479のコピー.jpg


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○あなたは何信者?
・「ニュース探求ラジオ~Dig」からのおしらせ
・「Life in 川口 まちのかたち、買い物のかたち」※完売(当日券はあり)
・Lifeをサポートしてくれているdiskunionからのおしらせ
・「出羽の守("では"のもり)」...世界"では"~、欧米"では"~(charlie)
 →モンドセレクション、グッドデザイン賞
・私は業務用信者(澁谷)
 →かっぱ橋でプロ用キッチン用を揃えてしまう
 →アウトレットのブランド化(速水)
・アップル、かつてのソニーの信者性(柳瀬)
 →ディズニーの神話性(速水)
 →リッツカールトン従業員の自主性(charlie)
・サービスとはサーブ(神への奉仕)から(charlie)
 →マクドナルド化からディズニー化へ
 →カリスマ経営者とブラック従業員

             text by 小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ

「『働く』ということ」
http://www.tbsradio.jp/life/20070127/


参考資料&選曲↓

このパートでかけた曲↓

●少女隊 "フォエバー~ギンガムチェックSTORY~"(柳瀬さん選曲)


このパートのBGM↓

●The Glories "I Worship You Baby"

●The Pearlfishers "Todd Is God"

●Curtis Mayfield "A Prayer"

●くるり "Pray"

●The Lovin Spooful "魔法を信じるかい?"

●R.E.M. "Losing My Religion"

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part5

撮影:会田邦秋
IMG_6689.jpg



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○教育と宗教
・自己啓発セミナー的社員研修(速水)
 →ラーメン哲学本「ラーメンは宇宙だ!」
 →ラーメン二郎信者「ジロリアン」
・経営者は自分を操るマリオネット(鏡)
 →屋号を守る京都モデル
 →「流行ったらあかん」という母の言葉
・富士山研修、名刺100枚(柳瀬)
・宗教モデルの占星術
 astrology(占星術)はdevination(占い)なのか問題(鏡)
・人間関係の入れ替え可能性(鏡)
 →ミッション(自主性)のマニュアル化(柳瀬)
 →トップダウン機能停止の終身雇用
・自己啓発化してしまう僕の大学講義(charlie)
 →官僚組織に奉仕する日本の大学組織
 →等価交換化した義務教育(斎藤)

              text by 小嶋裕一 ( @mutevox )


○Life関連アーカイヴ

「先生」
http://www.tbsradio.jp/life/20070923/

「文化としての受験」
http://www.tbsradio.jp/life/20061111_jyuken/


参考資料&選曲↓

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part6

撮影:会田邦秋
IMG_6545.jpg



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○信じさせる倫理
・信じさせる責任の取り方を鏡さんに聞きたい(charlie)
 →感情のスイッチ(鏡)
 →信じることは自分で決断できない(鏡)
・就職活動の学内説明会が自己啓発セミナー的(charlie)
 →無知のヴェールとダブルバインド(澁谷)
 →「占いは当たらない」と言うことでファンが増える(鏡)
 →「『私の言葉を信じるなと』いう私の言葉を信じろ」(charlie)
 →信じるのモデルが原理主義的イメージに(斎藤)
・人間は生き延びるために信じてきた(柳瀬)
 →互恵的利他主義(柳瀬)
 →信じることへの恐れ(柳瀬)
・祭りの担い手の入れ替えの仕組み(charlie)
 →占いも信者の集団を形成しない(charlie)
 →「占星学」ではなく「星占い」(鏡)


                 text by 小嶋裕一 ( @mutevox )


○Life関連アーカイヴ

「就活」で何を学ぶか
http://www.tbsradio.jp/life/20080215/

参考資料&選曲↓

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part7(外伝1)

撮影:会田邦秋
IMG_6556のコピー.jpg


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○震災と予言
・僕はレッドブル教(charlie)
・占いの暗示的効果(リスナー)
・科学合理性とオカルトのヒトラー(リスナー)
・原発と東方神起に夢中(澁谷)
・安全は短期的、安心は長期的な信頼性(斎藤)
 →戸田山和久さんの話
 →原発の長期的な信頼性の欠如 
 →安全厨と危険厨
・昔は科学と占いが一緒だった。ガリレオ、ニュートン(鏡)
 →混ぜるな危険。混ぜると疑似科学に(鏡)
 →民主的にヒトラーを選んだ(charlie)
・震災時には必ず予言者・預言者が出てくる(鏡)
 →業界保身のために釘を刺した(鏡)
・占星術は終末予言に使われてきた(鏡)
 →「たかが」と「されど」の間(鏡)
・目的のための悪事はどこまで許される?
 →「我欲を抑えるべし」で選挙に通った...(速水)
 →敢えて玉石混交リツイートした宮台真司氏(charlie)

                text by 小嶋裕一 ( @mutevox )

○参考URL

・鏡リュウジさんブログ
「3月23日 予言の誘惑にたいして  そして占星術の効用」
http://kagami.nifty.com/kagamilog/2011/03/post-0891.html

・澁谷知美さんブログ 
http://shibuya.txt-nifty.com/blog/

・宮台真司 さんブログより
「どう生きるのか」という本当の問いに向き合うとき
http://www.miyadai.com/index.php?itemid=942

※澁谷さんが引用した東京新聞の記事で避難所での性暴力について
「全国女性シェルターネット」に追加取材したところ、
「記事が掲載された4月上旬以降も、相談窓口には性暴力を受けたとの
女性からの相談が実際に寄せられている。相談件数など詳細は言えないが、
"多発している"というニュアンスの報道は謹んでほしい」とのことでした。
また、収録(Ustreamでは中継)時には「見知らぬ男性がのしかかってきたり」
という具体的な内容についての言及がありましたが、これは"避難所"でなく、
停電時に女性の"自宅"に侵入した事件(強姦・住居侵入の疑いで男を逮捕)
と混同していたことがわかりましたので澁谷さんと相談の上、配信では
カットしました。
                               (プロデューサー 長谷川)
       

○Life関連アーカイヴ

「このメディア環境を生きる」
http://www.tbsradio.jp/life/20110327/

参考資料↓

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」part8(外伝2)

撮影:会田邦秋
IMG_6693のコピー.jpg                 charlie&鏡リュウジさん



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○震災、それぞれの役割
・自己投企できない人はカリスマになりえない(鏡)
 →信仰は与えられるもの(鏡)
 →カリスマがいた方が効率はいい
 →自分の役割を信じることができるか(charlie)
 →大学教師の役割は...
・Twitter辞めたい(charlie)
 →こっちに来ればいいじゃん(澁谷)
 →ラジオだっていつでも辞める(charlie)
・占星術は科学でも統計でもない(鏡)
・アートが感情のスイッチを押しやすい(鏡)
 →動物占いならぬ社会学占い(charlie)
・澁谷さんのクリティカルな一言...
 →Life引退フラグ...(charlie)
 →速水?澁谷?鏡リュウジのLife?!

               text by 小嶋裕一 ( @mutevox )

○Life関連アーカイヴ

「2020年のわたし」
http://www.tbsradio.jp/life/201104242020/

参考資料↓

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2011年5月22日「信じる論理、信じさせる倫理」~放送後記動画

■放送後のスタジオの様子をご覧いただけます。

※動画をご覧いただくにはWindows Media Playerが必要です。

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